そだねージャパンはあまりにもセンスなし!別の名前を考えてみよう!

平昌五輪で銅メダルに輝いたカーリング女子日本代表「LS北見」。彼女たちが試合中に使っていた「そだねー」という掛け声は、その独特のトーンから注目を集めた。「そだねージャパン」とまで呼ばれ、はやくも流行語大賞入りがささやかれているが……。そもそもこの言葉、本当に「北海道方言」なのか?

「『そだねー』は標準語の『そうだね』に相当する北海道方言です」

BuzzFeed Newsの取材にそう語るのは、北海道方言を30年以上にわたって研究している、北海学園大学の菅泰雄教授(日本語学)だ。北海道方言研究会の会長も務めている。

「試合中に交わされる彼女たちの『そだねー』は、典型的な北海道方言のイントネーションでした。北海道方言には、『短呼』というように拍数が短くなることや、語尾のイントネーションが下がらないという特徴があります」

菅教授によると、北海道方言には、江戸時代からの歴史を持ち、東北地方の方言の影響を強く受けた「海岸方言」(浜言葉)と、全国各地からの移住者の方言が混ざり合って形成された「内陸方言」がある。

この二つの方言の接触による変化や標準語の影響を受け、いまのような北海道の言葉となったのだ。菅教授はいう。

「オホーツク海や日本海、太平洋などに面する海岸地方の若い世代には、いまも浜言葉のイントネーションが残っているんです」

「LS北見」が本拠地を置く北見市は、太平洋に面した道東地方にある。そこではいまも「海岸方言」(浜言葉)が残っているのだという。

「そだねー」はどう生まれたのか

ただ、本来の海岸方言に「そだねー」はない。そもそもは「そんだな」「そンだな」「そだなー」「そだのー」と発音するのだという。

菅教授は「この基本の形に標準語の『そうだね』が混ざり合ってできた言葉なのでしょう」とみる。

「彼女たちも、会見で『そだねー』と言った時は、標準語の『そうだね』と同じく頭高のアクセントが出ていました。改まった場面だったということもあり、無意識のうちにそうなっていたのでしょう」

「一方で試合中は、緊張感はあったとしても、仲間同士のカジュアルな打ち解けた発話ですから、典型的な浜言葉の『そだねー』になっていましたね」

このように、もともとの方言に標準語が混ざり合った言葉を「擬似標準語」と呼ぶのだという。

「『気づかない方言』というわけです。全国各地にあるのですが、本人たちはそれが方言であると気がつかずに使っていることが多いんです」

「ですから、我々が北見に行って、『それは方言ですよね?』と聞いてもそうは言わないでしょう。そもそも、一般的に北海道の人たちは方言への意識が薄いとも言われている。内陸方言の形成過程も影響しているのではないでしょうか」

引用元:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180302-00010000-bfj-soci


名無しさん
北海道以外でも普通に使う。
名無しさん
言葉は同じでも発音が違う方言にあたります。んだなーって感じのそだねー。
他にも北海道は幼稚園とかイスとかの発音が語尾上がりなので、方言と気づかないまま使うと、役者さんとかは大変みたいです。
名無しさん
おそうじ
ジャパン
abc
そだねー
名無しさん
そだねー。
名無しさん
どーでもいい。そろそろ飽きてきた
擬音生者の金の肥
>名古屋人なら「だがやー」ジャパンかよw
残念、「そうだがやー」ジャパンだよ。
「だがやー」だけでは意味が通じない。
名無しさん
>「そだねー」
「そ(ぅ)だねー」の(ぅ)が入らないか、あるいは(ぅ)が極めて短いのでは?
聞いていて一番方言っぽく聞こえるのは吉田知那美さん。
訛りはむしろ後ろの「ねー」にある。
私の田舎では「そだない」で「ねー」のところが「ない」に訛っている。
名無しさん
そういやDAYONEのVOヲンナが久々に姿表しとったなw
だいぶBBA化してたw
人格者
北海道など未開の地です。同じ日本だと思いたくないですよ。北海道の汚い言葉と野蛮な女をチヤホヤするのはやめましょう。日本はおしまいです。
むかし、「だよね」ってラップが流行ったことを思い出した。
名無しさん
方言かもしれないけど、北海道限定じゃないと思う。
名無しさん
犬でもできる
おそうじ
ジャパン
tekuteku
んだねー
名無しさん
>多分、英語としては通じないと思うが。本当の意味を知って使っているかどうかも疑問になった?
試合見てないんだろうけど5人とも英語堪能。
ハーフタイムやタイムアウトでコーチの指示も通訳なしで会話のやりとりしてるから
それに試合中だから短縮形なんて当たり前でしょ。日本人4人でやってるのに英語で通じるかどうかなんかどうでもいい。スポーツやったことある?とりあえず叩きたくてしょうがないって言えば良いのに
名無しさん
記事読んだ?イントネーションが違うんだよ。
名無しさん
聞いたことないからどんなアクセントなのかわからない。
名無しさん
マジで北海道弁じゃないので。
北海道で使われていたとしても、極一部の地域で北海道全体の方便では無いので。
ブームに乗っかって調子こいて嘘付く人多いわ。
名無しさん
>北海道以外でも普通に使う。
普通に使ってないから、耳になじみがなくて話題になってるんだろうが。
「そうだね」なら、北海道以外でも普通に使うかも知れんが。>じゃっどね〜。
>わかる人?
そいは、かごっま弁じゃっどが!
じゃっどん、「じゃっどね〜」とか「ね〜」は、あんまい、付けんど!
「じゃっど」「やっど」で、話は通じっでね。
(注…私は北海道民でも鹿児島県民でもありません。)
名無しさん
わやだねー
名無しさん
いちいち、関係ないところでもりあげようとするマスゴミがキモチ悪い。
普通にメダルを称賛すればいいだけ。
名無しさん
なんで↑?って言うのは関西の代表的な訛りだからね。
訛りや方言なんて日本の9割の地域であるんじゃないか?
名無しさん
「そやんけ」「そうどす」ゆうのは関西弁や。蝦夷地でも「そやねー」より流通しとるで。(東部はしリまへん)
名無しさん
そーだイねー。お、これは、千葉弁か?
名無しさん
自分の愛知ではこれを「ほだらー」っていう人いるけど、これは名古屋弁か三河弁かどっちだろう。
名無しさん
方言には単語じゃなくイントネーションのものもあるというだけ。
ネット上の文章になるとイントネーションは無視されるので、単語だけだと思い込む人多いのかもしれんな。
名無しさん
夕子じゃなくて夕湖っていうほうが軽い衝撃だった
名無しさん
大相撲なら、フンドシジャパンだね。
アメリカン行かず後家
何かくだらない事で引っ張るなぁ。。。
一過性ののもんで、いい加減どうでもいい。
HarimauPhl
もうええって。少々食傷気味になって来ましたw
BuzzFeedは、くだらん記事書いてるヒマがあるなら
森加計汚職でシンゾーとノブヒサとアキエを叩け
maradona
気持ち悪い関西弁よりいいかな
あいつら意味不明で
なんでも〜だわなって付けたがるからな
名無しさん
方言ではないけど北海道独得のイントネーション
おばんでがす
「んだねー」は間違いなく方言です。
名無しさん
みんな彼女(たち)のイントネーション訛ってると思ってるの?
名無しさん
>マジで北海道弁じゃないので。
>北海道で使われていたとしても、極一部の地域で北海道全体の方便では無いので。
その理論なら「そやな」は関西以外でも使うから関西弁じゃないね。イントネーションが違う。記事ちゃんと読んだかい?
名無しさん
>夕子じゃなくて夕湖っていうほうが軽い衝撃だった
そりゃ「ゆうこ」って名前じゃないからね。「ゆうこ」だったら「夕子」という漢字にしたかもだけど。
「ゆうこ」じゃなくて、「夕湖」と書いて「ゆうみ」と読むんだよ。
人の名前を思い込みだけで適当に読むなよ。
名無しさん
どうでもいいですねー
名無しさん
北海道+静岡
そだらーーー
名無しさん
30年ほどまえから、テレビ等から普通に広がったスラング。ただし、意味は100%肯定ではなく、批判もあるが、さからうのが面倒臭いという含みがある。集団時の適当な合意。
名無しさん
>カーリングの魅力を伝えろ・・・
それが、そだねー   だろ    全会一致で承認済みだぜ
名無しさん
やっぱ美女率高いわこのチーム。
名無しさん
みんな最初ゆうこだと思ってたよ
名無しさん
くそだねぇヤーヤー!
名無しさん
昔のドラマで、水谷豊は、実に上手く発音していた。
「そだな~」ってね。
なりすましはチンパン
そうけー
名無しさん
夕暮れのサロマ湖
名無しさん
入植者のルーツによって、地域ごとに言葉が違うみたいだね。
旭川出身者で茨城出身者と同じ、会津弁の人がいて驚いた。
名無しさん
十勝と胆振に住んでたけど北海道特有の方言はそんなに多くはない印象だったな。
北海道弁ですって言っているものは東北で聞いた事のある言葉であることがほとんどだった。
成り立ちが東北地方からの入植者が多いから当たり前と言えばそうなんだけど。
「書かさる」「押ささる」とかは北海道だけかな?
あと食文化は独特だよね。納豆に砂糖はぶったまげた。
まも
「れそな」を使われると
イラっとするから
消えてくれてほんとに良かったが
他県のヤツが使うエセ方言「そだねー」も
イラっとする
名無しさん
はっきりそだねーって言ってるのは一人
若いし方言っていうよりしゃべり方がかわいいだけなんじゃないかと
名無しさん
北海道弁かどうか知らなかったけど、普通に使ってたかも。
でも変に言うと意識しちゃって恥ずかしくなったねw
名無しさん
北海道弁と言えば、「なまら」だ。
名無しさん
もういいよ・・・
記事書いたやつにパイおみまいしてやれ!w
名無しさん
北海道訛り
名無しさん
EASTEND×YURIのDA.YO.NEを「SO.DA.NE」でやったら。
細木数男
いや、本州だと『んだべーさ』だ
名無しさん
北海道のおれは んだねー て言う。
名無しさん
わや!
名無しさん
北海道弁と言えば、「したっけ」だ。
そやし 京都です
z999
そだねー
名無しさん
『そうだね』は使うけど『そだねー』は使わないよ。
名無しさん
だすけよ
sky-high
今後、このチームが挨拶する時は
そだねージャパンでした!
って過去形で挨拶するのかな?(笑)
「古事記に書かれている本当の事」を読む会
青森のカーリングチームが代表になったら、「んだな」が流行りそうですね。
名無しさん
京都にカーリングは無いのか?
「そうどすなージャパン」で
名無しさん
確かに、札幌在住だけど、んだね、って言う。そだねーもそんな感じかな。
あと、なんもなんも!とか、〜かい?とか、わやとか、〜するしょ、とか、したっけね〜とかは、よく周りでも聞く。若い人より、40代以降に多いけど。
ni-tonamennayo
せやねー
消費税3%にすべき。多重課税反対。
確かにもう恥ずかしくて言えなくなった。
名無しさん
だべさー
名無しさん
道内でも地域や年代によって方言とイントネーションは変わるよ。
自分の地元は「なまら」ってほぼ使われない。
でも北海道弁として有名なんだよね。
名無しさん
>そやし 京都です
これは違う。使う場面が違う。間違いペケ。
名無しさん
もうね、ホント騒ぎすぎ
別にどっちだっていい
自分も道民だけどそだねーは別に方言だと思って聞いてなかった
むしろ北海道丸出しだったのはそだねーの前
〇〇の方がいいんでない?だよ
AVは日本の宝!薄い黒パンストと大乳最高
そだねー
名無しさん
そだねーでないかい?
名無しさん
そだねー
((^з^)-☆
そだね~(^.^)
名無しさん
どっちでもいいしょや
名無しさん
おにぎりあたためますかで、
たまに方言の事話してるけど
いいんでないかい?
とか言ってるよね。
名無しさん
そだねー
名無しさん
ボタン押ささっちゃった、とかね。
違うしょー!とか。
名無しさん
「ソダネー。なんてあまり使いませんというかほとんど使ってないです。イントネーションで言えば「〇〇でないかい?」と「○○って言ったしょや!」これに関しては認めます。
名無しさん
はんかくさい
カーリングキモザワ殺気くちゃらータイム
そやなー
名無しさん
すったらことはないんでないかい
中島みゆきさんの深夜ラジオを思い出しました
名無しさん
どっちでもいい、可愛けりゃ。
(●´ω`●)ポカポカ~
クソ出ねーの聞き違いだろ
名無しさん
めんこい
名無しさん
そりゃ北海道は広いから。
もっと細かくヒアリングした記事によると、北見市の市内でさえ「そだねー」はほとんど使われてなくて、沿岸部の常呂町だけらしい。常呂だと男性も「そだねー」言うとか。
ものすっごく狭い地域限定みたいよ
名無しさん
いずい
kan※※※※※
基本北海道は訛ってるで良いと思いますよ!
くりか~!
そだね~って、フツーに神奈川でも使ってるゾw
例えば、しばれる・・・って北海道弁?
松山千春の大空と大地の~って歌以前に、
岩手の千昌夫も歌にしていたw
いいんでない?方言はアイデンティティ。
クローズアップする事自体、『すけざむい』www
HarimauPhl
来月には、「ストーン饅頭」と「そだねー煎餅」が出るでしょう。
日本人も結構アホです。
名無しさん
この話、もうお腹いっぱい。
名無しさん
そ かなあ
jiji
なら何故クリックする?
名無しさん
お腹一杯なら見なきゃいい
名無しさん
別腹(笑)
名無しさん
北海道弁て、シバレル=酷く寒い・冷たい・凍える、コワイ=酷く疲れたくらいしかないと思うけどなー。
「そうだね」とは言うが「そだねー」なんて言わないと思うがなー。
しっかし、つまらん!
名無しさん
俺はラーメンでお腹いっぱいです。
名無しさん
マスゴミが勝手に食いついて 勝手に煽ってるだけww
それと他の県でもシバレルもコワイも使うよ?
名無しさん
いずい=違和感を感じる
これを若い女子がテレビで使っていて吹き出した(笑)
名無しさん
繰り返し繰り返し、いい加減、嫌になった。
名無しさん
しゃっこい=冷たいもあります。
SAM
お腹いっぱいで幸せいっぱい!
五月たんの笑顔に胸キュンキュンッ!
名無しさん
今の日本に必要ないニュース
名無しさん
ニュースではない、文化だ
名無しさん
TVで言わせて「生そだねー」だとよ。
名無しさん
なまらうまいっしょ。
ss_ss
何が日本語学者だよ。わざわざ調べることか?どーでもいい
名無しさん
そだねージャパンはさすがに辞めたほうがいいじゃないか。全然センスないし。
名無しさん
彼女達もどうですか?と聞かれてちょっと戸惑ってたしw
名無しさん
じゃあ「どうでしょう」ジャパン。
名無しさん
普通にダサい。
名無しさん
そもそも〇〇ジャパンってつけたがるマスゴミの風潮が大嫌い
名無しさん
ほんと下らないネーミング。
それよりLS北見の名前を覚えてもらった方がいいのに。
サッカーの監督名+ジャパンとかならまだ
分かるけど。
名無しさん
LS北見のカーリング女子にこそ
スマイルジャパンが良いと思います。
でも、アイスホッケー女子が既に
スマイルジャパンなので、スマイルを使う事は出来ないんですよね。
名無しさん
〇〇ジャパン
〇〇王子
〇〇過ぎる○○
ひたすら気持ち悪い
あきらかに流行語大賞欲しがってる気持ち悪さ
不謹慎大王
パン.チラクイーンズ
名無しさん
あえてつければ『もぐもぐジャパン』
名無しさん
↑却下。
名無しさん
○○ジャパンシリーズで一番ないですよ。この人他たちじゃなくなったら使えない名前ですからね。カーリングの将来のこと考えるなら長く使える名前の方がいいですよ。
まぁそもそも○○ジャパン自体好きじゃないんですけどね。
名無しさん
そもそも、○○ジャパンって、碌でもないものばかりだろ?
名無しさん
まあ、眼鏡先輩やガーリック娘よりはマシだけどね。。。
名無しさん
単なる
そうじ
だろ。
名無しさん
ほんと皆さんの言う通り、〇〇ジャパンほんとやめてほしい。始まりは野球で侍ジャパンかららしいですけど、侍ジャパンとかバットが刀に見立てらのもわかるし、なでしこジャパンもなるほどってなるけど、ポイセドンジャパンとかフェアリージャパンとか流石に無理があると思います。
JustiΦs
彼女達は全国選抜じゃないんだから、“ジャパン”は当て嵌まらない筈。
名無しさん
「龍神」を忘れちゃこまるぜ~
名無しさん
神○○も嫌いだな
名無しさん
中2っぽいし
名無しさん
ネット上の各所実況民ですら、誰一人として「そだねージャパン」なんて言ってるやつは見掛けなかった。
マスゴミが勝手にネーミングしてるだけですわ。
(●´ω`●)ポカポカ~
クソ出ねージャパンはどうかと思うぞwww
名無し
北海道を強調するなら「なまらJapan」でしょ~
名無しさん
ヤーヤー!
ヤフコメ
ヤフねーの方がオマエラビンビンくるだろ(笑)
名無しさん
もうこの話自体終わりでいい。
ログインしてコメントを書くPassion-Rose
可愛くないおっさん(私)も普通に使ってたんだけど、カーリング女子で有名になってしまったので、使いにくくなってしまった。
名無しさん
そだねー 語尾はdownで
名無しさん
食品とかでも良くありますが、元々好きだった物が急に流行りだして、「流行に乗ってる」とか言われるのが非常にもやもやします。
名無しさん
ずっと使ってたのに流行りだのなんだの言われて使いづらくなりましたよね…
名無しさん
選手たちも、使いづらいかもね
この騒ぎ、プレーする上で迷惑にならなきゃいいけど。
名無しさん
そのうち忘れられるから心配ないよ
名無しさん
↑そだね~……w
ボブ
4月にはみんな忘れてる。
名無しさん
中尾彬風に言えば問題ないですよ(*^◯^*)
名無しさん
ほんとそれ、皆さんの書いてある通り・・・
恥ずかしくて「そだねー」とは言いづらくなりました。
「そうだね」「そうだよね」程度のことすらも言いづらい。
加えて書けば、
必要以上に敢えて連呼しているような人間がおり
イラッとくるようにもなりました。
名無しさん
そ だねーの前の「~かぁーい?」のほうが北海道らしいなーって聞いてました。そだねーは、この「かーい?」と対になってるイメージ
名無しさん
同意。
名無しさん
それそれ。でも知那と夕湖が使うのがほとんどだけどね。
名無しさん
うん、○○かーい?
の方が気になったし、可愛かった。
名無しさん
「かぁ〜い?」は大泉洋がどうでしょうで喋ってたの覚えてる
名無しさん
そういや、五郎さんも使ってたね。
名無しさん
古くは熱中時代で水谷豊も使ってた。
^_^
加藤浩次が言ってたよ、
〜かぁーい?そだねーって北海道弁ですよって
確かに、加藤浩次さん、〜するかぃ?〜かぃ?って言ってますもんね
名無しさん
「か~い?」も別に方言じゃないと思う
遠くの人と話すときに普通に
「か~い?」て言うけどな
名無しさん
だべ と ンだ
が、アップしはじめた
名無しさん
北海道で使う かい? は、遠くの人と話すときに使うとか、前提条件は全然関係ない
近くの人とでも、何だったら内緒話でも使う
清志郎の「盛り上がってるか〜い」とももちろん違う
元々どこかの方言が持ち込まれたものなのかな?とは思うけど、付けると優しげになる言葉でいいなぁと思う
書きながらずっと五郎さんで再生されてるせいかも知れないけどw
ログインしてコメントを書くダンシングデブ
普通に使うし、使ってるの聞いても違和感なし
by愛知県民
同じくby東京
以下略
ええだらぁ
hoo
愛知県内でも西と東ではだいぶ違うけどね。
そーだねー。とは言ってもそだねー。は余り聞かないな。
文字だと伝わらないイントネーションもあるしね。
名無しさん
逆に使わないように気をつけてる。
マネしてると思われないように
kataha
>ええだらぁ
三河弁なら「ほぅだらぁ」「そぉだらぁ」のイメージだけど
なんにしても、文字であらわすとイントネーションが伝わらないね
名無しさん
三重北部辺りは、『そやに』です。
名無しさん
愛知県は
だらぁ、だもんでのイメージ
名無しさん
せやな
((^з^)-☆
愛知の女は股を開く人が多いよね、そだね~
(^o^)v
名無しさん
だらぁは三河弁
名古屋ならたがね、またはだがや
松本ゐよ
デラべっぴん
名無しさん
三河弁と遠州弁の違いが
イマイチわからん(笑)
百言居士
北関東の「んだ」の方が違和感があるよ。
Bakamono
愛知の東だけど、軽い相づちでは「ほだね。」「ほーだねー。」だよ。スポーツの作戦なんかでのもう少し突っ込んだ同意だと、「ほいでやらまい!」「ほいでいこまい!」かな。三河っ子同士の会話だと同意の意味での「ほいでいこまい!(いかまい)」は案外使うような気がする。英語のLet’sgo!!とIt’sOkのいずれでも使えるので、そだね並に便利。
「ほーだらぁー」「そーだらぁ」は相手に同意を求める意味だからニュアンスが違う。「そ」だねは多分使ったことが無い。
Dosanco-OLE!
うん。ほーだらー のほうが使うはずだよ。
hoo
あれ?おれ愛知県人じゃないのかな?(笑)
そーだねーとかそーやねーって言う地域どこ(笑)
名無しさん
ほやねー
方言やと思わなんだわ

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